Что значат слова «москаль» и «хохол» и почему их нельзя запрещать — эксперты

Тема в разделе "Неправильные темы", создана пользователем zwh, 26 дек 2015.

  1. zwh

    zwh New Member

    26.12.2015 - 12:42
    Что значат слова «москаль» и «хохол» и почему их нельзя запрещать — эксперты | Продолжение проекта "Русская Весна"

    Конфликт на Украине и позиция России по поддержке русскоязычного населения на Донбассе повлияли на лексику русского и украинского языков, превратив казавшиеся вчера шуточными слова «хохол» и «москаль» в едва ли не сильнейшие оскорбления на этнической почве.

    Однако эксперты в области лингвистики и филологии, с которыми поговорил RT, объясняют, что изначально эти слова не имели пренебрежительного оттенка.

    Майдан в Киеве зимой 2013–2014 года, воссоединение Крыма с Россией и восстание населения исторической Новороссии против переворота в Киеве, переросшие в вооруженное противостояние на Донбассе, обострили отношения между Россией и Украиной. Причём антагонизм не ограничился исключительно политическим полем и постепенно стал затрагивать и быт рядовых граждан двух братских народов.

    Любой язык является отражением истории и культуры народа, специфики его национального мышления. На фоне геополитических потрясений 2013–2015 годов как россияне, так и украинцы стали гораздо чаще употреблять, казалось бы, окончательно отошедшие в поле фольклора двух народов слова «хохол» и «москаль». Ситуацию лишь усугубляли инциденты, связанные с политикой социальных сетей: Facebook, к примеру, блокировал сообщения со словом «хохол», даже если они состояли из цитат классиков литературы. В то же время посты про «москалей» удалению не подвергались.

    Как напомнил RT ведущий научный сотрудник Института мировой культуры МГУ доктор филологических наук Владимир Кляус, слова «хохол» и «москаль» зафиксированы в различных письменных памятниках. Слово «москаль» было, судя по всему, впервые употреблено в XVI–XVII веках в Польше по отношению к представителям российского государства как к правящей элите.

    «В одном письме польского короля российского царя называют „москаль“. Когда Россия стала активно использовать свои войска, этим словом стали называть русского солдата. Это одна из первых коннотаций этого слова», — рассказал Кляус.

    Похожей версии придерживается и начальник отдела лингвистических экспертиз Московского исследовательского центра Юлия Сафонова.

    «Москаль» произошло от слова «Московия». Первоначально так называли российских солдат, которые шли от Москвы, от метрополии. А уж потом за «москалём» закрепилось обозначение любого русского, причём не «русского» в сегодняшнем значении, а великоросса. Потому что Москва была столица», — пояснила она.

    Что же касается этимологии слова «хохол», то оно изначально возникло в русском языке как представление об особенностях причёски, свойственной представителям запорожских казаков.

    «Слово „хохол“ возникло в русском языке и изначально означало представление о запорожских казаках, об их моде. Слово существовало много раньше, оно просто из-за особенности причёски стало применяться к представителям казаков, а потом стало применяться ко всему украинскому народу», — объясняет Кляус.

    Как отмечает эксперт, любопытно то, что изначально как «хохлы», так и «москали» были представителями воинского сословия, и лишь впоследствии этими словами стали называть великороссов и малороссов — современных россиян и украинцев.

    «Они существовали в некой „паре“: там, где есть „хохлы“, есть и „москали“, и наоборот. Правда, они закрепились за определённым географическим регионом. „Москаль“ — это территория центральной России, „хохол“ — это территория современной Украины и немножко юг Белоруссии», — говорит сотрудник Института мировой культуры.

    Впрочем, сегодня, отмечает Юлия Сафонова, «хохлы» и «москали» — это не представители двух разных народов, а, скорее, две стороны большого геополитического противостояния.

    «Сейчас „москалями“ называют не тех, кто живёт в Москве, а тех, кто занимает пророссийскую позицию в конфликте геополитическом. То есть не собственно говоря русских, а тех, кто поддерживает позицию российской стороны. Вот это „москаль“. Этот „москаль“ может быть русским, евреем, немцем — кем угодно. Соответственно, „хохлом“ сегодня в информационной войне называют тех, кто поддерживает официальную точку зрения Украины. Вот и всё. Сегодня это идеологический конфликт, отражение геополитического», — поясняет она.

    Сафонова отмечает, что, к примеру, на Украине жителей Донбасса теперь тоже часто именуют «москалями», несмотря на то что, с точки зрения старого значения слова они никакими «москалями» являться не могут.

    Что касается изменившегося отношения администрации Facebook к употреблению слова «хохол», а также предложений законодательно запретить хождение того или иного слова, то эксперты единодушны в том, что желаемого эффекта такими мерами не добиться; наоборот, «запретный плод сладок», объясняет Сафонова. По её мнению, попытки ограничить употребление слов «хохол» и «москаль» дадут обратный эффект.

    «Конечно же, запреты в языке — вещь очень плохая, она ни к чему хорошему не приведёт, к устранению использования этого слова — точно. Поэтому какие-то законодательные инициативы, на мой взгляд, малопродуктивны», — солидарен с ней Владимир Кляус.

    «Такие запреты кажутся здравомыслящим людям смешными», — резюмирует Юлия Сафонова.


    Источник: http://rusnext.ru/news/1451122936
     
  2. Загрузка...

    Похожие темыФорумДата
    Имя Багдрас-что может означать?Индоиранские языки24 фев 2013
    Непонятные символы, что они значат?Переводы22 янв 2012
    "Ка-Яла" - что может означать?Тюркские языки10 мар 2010
    Слово сармат может означать "обернутый"?Индоиранские языки16 авг 2007
    как обозначать гласные после "йот" и "i"Фонетика13 окт 2005

  3. Python

    Python Aluarium agent

    А что сегодня за праздник? Уже не первая укрополиттема.
     
  4. zwh

    zwh New Member

    ХЗ. Попёрло :)
     
  5. Валентин Н

    Валентин Н New Member

    Никогда такого не слышал.

    И это не правда.

    Вывод: это попытка отменить национальные клички, путём убеждения, что они не национальные. — Плохая попытка!
     
  6. zwh

    zwh New Member

    У меня лично сложилось впечатление, что на Украине сейчас москалями ститают всех, кто 1) живет в России; 2) поддерживает Путина4 3) поддерживает ЛДНР (причем эти условия соединяются через логическое "ИЛИ", а не через логическое "И"). А более конкретно надо живущих на Украине спросить.

    По-моему, в последнее время наиболее отрицательную коннотацию несет слово "укры", хотя на хохлов она тоже распространяется, что жаль.
     
  7. Centum Satәm

    Centum Satәm New Member

    пришел хохол - наклал на пол,
    пришел кацап - зубами тяп!
     
  8. Agabazar

    Agabazar New Member

    Если чувствуешь, что слово плохое или может быть воспринято как плохое, тогда не говори его. И не жди того, что скажут какие-то там эксперты. Которые, кстати, тоже являются живыми людьми, а не роботами.
     
  9. Алтаец

    Алтаец New Member

    Не знаю, для кого как, а для меня "москаль" ни разу не оскорбительно. Вот "кацап" - другое дело.
     
  10. Danandr25

    Danandr25 Камчатка!

    +1
     
  11. Poirot

    Poirot New Member

    У нас в армии один хохол за этот стишок в табло получил от темпераментного москаля. И никто за него не вступился из своих.
     
  12. oveka

    oveka New Member

    хохол - оскорбительно для украинца. Что бы ни говорили русские. И как бы ни убеждали меня в противном.
    кацап, москаль - оскорбление со стороны украинца. Уж поверьте мне. И если я говорю эти слова, то никакого умиления в них не вкладывается.
    На арабов, бурят, бушменов и прочее никак не распространяется. Нечего выдумывать!
    Все время были эти слова в ходу. Не пропадали и не выныривали вдруг.
    Так уж у нас повелось.
     
  13. злой

    злой New Member

    Сто раз уже было на форуме. Хохол - оскорбление для украинца, живущего в (а иногда и на) Украине. В Казахстане, например, этнические украинцы гордятся тем, что они хохлы, и говорят "я по национальности хохол". Даже есть присказка, мол, украинцы живут на Украине, а хохлы - там, где хорошо.
     
  14. RockyRaccoon

    RockyRaccoon Rocky has come to shoot off the legs of his rival

    Наблюдения по Сов. Армии. Слова "хохол" и "кацап" употреблялись у нас исключительно в шутливых перебранках, да и то как-то редко. Насчёт нешутливых перебранок не знаю, потому что за два года не видел ни одной перебранки между русскими и украинцами на национальной почве. Во время "разборок" в обоих враждующих лагерях были и "хохлы", и "кацапы". И вообще не помню ни одной разборки на национальной почве. Решающую роль в скандалах обычно играл срок службы, воровство или "заложничество", а не национальность. Когда однажды украинец долго бил русского, который воровал и закладывал начальству, никто даже не вспомнил о национальностях "палача" и "жертвы". Правильно сделал, что бил.
    Интересно, что иногда мы, прослужив вместе с жителем Украины довольно долго, не знали, кто он по национальности, потому что на вопрос "Откуда ты?" житель Украины обычно называл город или область, а не республику. Этого было достаточно, несмотря на то, что мы могли и не знать вообще, что, допустим, Луганск или Тернополь - это Украина.
    Насчёт "москаля". Однажды к нам прибежал украинец, перед этим читавший, кажется, Т. Шевченко, и со взором горящим сообщил: "А знаете, как раньше на Украине называли солдат? Москали". То есть тогда даже украинцы (днепропетровский он был) не пользовались активно этим словом и толком не знали, что оно означало. Всё изменилось в конце 1980-ых, когда это слово стало очень понятным и популярным.
    Выводы, как говорится, делайте сами.
    .
     
  15. piton

    piton New Member

    Неправильно. Оскорбление далеко не всегда. А вот сторонников НА там не осталось, вымерли.
     
  16. piton

    piton New Member

    Кацап, так кацап. Нормальное слово.
     
  17. Agabazar

    Agabazar New Member

    Что значат слова «москаль» и «хохол» и почему их нельз�

    В Казахстане живут полностью обрусевшие или находящиеся на последней стадии обрусения украинцы. Поэтому подобные суждения не показательны. Господин Захарченко (глава ДНР) тоже ведь совсем не оскорбится при любом отношении к украинцам? Хотя, казалось бы, он сам формально украинец.
     
  18. Poirot

    Poirot New Member

    Одного не пойму: как можно обрусеть в ... Казахстане?
     
  19. Agabazar

    Agabazar New Member

    Ну нет, всё это вы понимаете.
    В Казахстане может и реально обрусевает зачастую и этнический казах.
     
  20. Poirot

    Poirot New Member

    В Вики мне сейчас лень лезть. Но думаю, не ошибусь, если скажу, что казахов в Казахстане поболее живёт, чем русских.
     
  21. Алалах

    Алалах New Member

    Что значат слова «москаль» и «хохол» и почему их нельз�

    Объясните это тем людям (украинцам), которые спокойно могут назвать себя "хохол, хохлушка". Так что да, нечего выдумывать! Вам, прежде всего.