Древнесаксонский язык - предок нижненемецкого?

Тема в разделе "Немецкий язык", создана пользователем Devorator linguarum, 13 июн 2011.

  1. Devorator linguarum

    Devorator linguarum New Member

    Повсеместно пышут, что предок. Одновременно пышут, что древнесаксонский по всем фонетическим и морфологическим особенностям принадлежит к ингвеонским. Одно другому вроде как противоречит. :donno: Так он нижненемецкому все-таки предок или не предок? :what:
     
  2. Загрузка...

    Похожие темыФорумДата
    Восточнославянские языки = восточногерманские языки?Индоевропейские языки25 фев 2017
    Какой язык изучить проще всего?Беседы о языках и о лингвистике15 авг 2016
    "Язык" - как много в этом словеБеседы о языках и о лингвистике26 июн 2016
    Язык без артиклейАнглийский язык26 июн 2016
    На какой язык похож шведский?Шведский12 май 2016

  3. Bhudh

    Bhudh aka 蝎

    Один из? :eat:
     
  4. Devorator linguarum

    Devorator linguarum New Member

    Что один из? Влияний, заимствований и ареальных инноваций могло быть сколько угодно, но настоящий предок, система которого преобразовалась в нижненемецкую, мог быть только один. Вы же от мамы с папой происходите, а не от дядьёв и тёток?
     
  5. autolyk

    autolyk New Member

    Предком нижненемецкого (и голландского) вроде считается др.-н.-франконский (old low franconian), хотя саксонский и верхненемецкий оказали большое влияние.
     
  6. Devorator linguarum

    Devorator linguarum New Member

    Кстати, мне показалось, что этот древнесаксонский после готского самый архаичный из всех письменно засвидетельствованных германских. Это правда так, или впечатление обманчиво?
     
  7. autolyk

    autolyk New Member

    Самые ранние тексты на др.-саксонском датируются примерно 9 в. И там уже есть ингвеонские инновации, напр. выпадение носовых перед фрикативными.
     
  8. Devorator linguarum

    Devorator linguarum New Member

    Да, конечно. Но эти инновации видны только в некоторых словах и в глаза не бросаются, в отличие, например, от изобильных инновационных дифтонгов в древнеанглийском и древневерхненемецком, хотя тексты на последних и более ранние. Ну и добавляются особые древнесаксонские архаизмы - неразвитость умлаута, сохранение групп "согласный + j".
     
  9. autolyk

    autolyk New Member

    Скорее всего, Вы правы, древнесаксонский является наиболее архаичным в ингвеонской подгруппе. Возможно и в западной группе тоже, если посчитать второе передвижение согласных в др.-в.-немецком бóльшей инновацией, чем упрощение глагольной парадигмы в древнесаксонском.
    P.S. Интересно, что вокализм древнесаксонского ближе к др.-в.-немецкому, чем к вокализму родственников по подгруппе.
    Др.- в.- нем. Древнесакс. Древнефриз. Древнеангл.
    tal dal del dæl
    hār hār hēr hǣr
    lōn lōn lān lēan
    sēr sēr sēr sār
    sēo sēo sē sǣ
    и т.п.
     
  10. Nevik Xukxo

    Nevik Xukxo New Member

    http://terralinguistica.ru/archipelago/German/German dialects.html
    :???