Грузино-баскские паралели

Тема в разделе "Языки Кавказа", создана пользователем timoti, 6 авг 2006.

  1. timoti

    timoti New Member

    Какие за и против существуют того ,что грузины (картвелы) и баски родственные народы - возможно эти два народа произошли от общего очень давно? (возможно несколько тысяч лет назад) - мне интересно - что сохраняется в языке когда два языка давным давно разошлись. Про счётную систему где то говрилось что она сохраняет архаичные корни а какие другие критерии для оценки родственности языков?
     
  2. Vesle Anne

    Vesle Anne New Member

    Где только баскам родственников не искали! И на кавказе, и среди берберов...
     
  3. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Баски родственники почившим в бозе аквитанцам.
     
  4. shravan

    shravan New Member

    Подобная тема уже обсуждалась: http://lingvo.zone/index.php/topic,3005.60.html
     
  5. Circassian

    Circassian New Member

    Абхазо-адыгские языки несравненно более близки к баскскому нежели картвельские
     
  6. Sudarshana

    Sudarshana New Member

    Наиболее стойкие единицы (как мне говорили) - местоимения 1го и 2го лиц, дальше идут числительные от 2 до 10
     
  7. shravan

    shravan New Member

    Будьте так добры: приведите примеры хотя бы тех же местоимений 1-го и 2-го лиц и числительных от 2 до 10 на абхазо-адыгских языках (а лучше хотя бы 35-словный список базовой лексики Яхонтова). И посмотрим насколько это близко к баскскому.
     
  8. shravan

    shravan New Member

    Кстати, если кто-нибудь приведет примеры сходства баскского с картвельскими языками будет еще интереснее. А то, обычно, это преподносится как общеизвестный факт без иллюстраций.
     
  9. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    У Шишмарева в его ОпИЯИ много отсылок и примеров из Марра. Ну, вы сами понимаете… ;D
     
  10. Sudarshana

    Sudarshana New Member

    shravan, я просто так, к сведению сказал)
     
  11. Sudarshana

    Sudarshana New Member

    [table][tr][td] (древне-)баскский Картвельский
    1 *Bade              *Ert-
    2 *Biga              *Jor-
    3 *(H)ilur                  *Sam-
    4 *Laur              *O(ś)tx(w)-
    5 *Bortz(e)              *Xu(ś)t
    6 Sei              *Ekśw-
    7 Zazpi              *Šwid-
    8 Zortzi              *Arwa-
    9 *Bade-erats *Ćxar-/*ćxr-
    10 Hamar               *a(ś)t-
    Я Ni              *me-
    Ты Hi              *si-
    Мы Gu              *čwen-
    Вы Zu              *(ś)tkwen-[/table]
     
  12. Sudarshana

    Sudarshana New Member

    Ничего общего =((( Сейчас попробую в абхазо-адыгских порыться...
     
  13. Sudarshana

    Sudarshana New Member

    [table][tr][td] (древне-)баскский Абхазо-адыгский
    1 *Bade                 *zV
    2 *Biga                 *tqI:́wA
    3 *(H)ilur                 *λ:V
    4 *Laur                 psh-ba (абх.)
    5 *Bortz(e)                 *s-xwə
    6 Sei                 *λwV
    7 Zazpi                 *bəĹə
    8 Zortzi                 a:-bà (абх.)
    9 *Bade-eratsi zh0-bà (абх.)
    10 Hamar                 zha0-bà (абх.)
    Мы Gu                 *šə
    Вы Zu                 *swV [/table]

    здесь w - это надстрочное w везде (огубление т.б.)
    Аналогично... Хотя "Вы",10 и 3 похожи
    Все реконструкции по Старостину
     
  14. shravan

    shravan New Member

    Конечно, понимаю. Да тут много примеров и не надо. Все равно они все восходят к SAL, YON, BER, ROSH. ;D

    Sudarshana
    Полагаю, Вы сами видите результаты сравнения. Правда, выбор лексики для сравнения не оптимальный (смотрите http://en.wiktionary.org/wiki/Swadesh_List, http://www.binetti.ru/studia/djachok_1.shtml), но с другими списками слов результаты будут такими же.
    Тем не менее, Старостин отнес баскский к дене-кавказской макросемье (типологически). :donno:
     
  15. Sudarshana

    Sudarshana New Member

    А мне список Сводеша ну ни разу не нравится... Там есть слова, обозначающие то, чего у некоторых народов и нету вовсе (семя,лошадь итд...). А считать всем надо :yes:
     
  16. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Что, однако, не мешает сплошняком заимствовать числительные друг у друга. ;D
     
  17. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Да что-то в последнее время вы сообщаете о Старостине такие вещи. :???
     
  18. ou77

    ou77 New Member

    Что-то я по грузински слышал такое "гамар джаба" тут вместе и получилось ;D
     
  19. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Полусилось. Это тосьно. ;D
     
  20. ou77

    ou77 New Member

    а уже успел исправить:) "ч" и "с" рядом на клавиатуре:)