Habratz kherse

Тема в разделе "Древнееврейский, иврит", создана пользователем Mansur, 11 ноя 2003.

  1. Mansur

    Mansur New Member

    Вот я слышал недавно, что существует некая религиозная секта
    Habratz kherse kheor bokher или что-то в этом роде
    Название вроде бы семитское, мне кажется ивритское.
    Пожалуйста, подтвердите так ли это и если так, то что это значит
     
  2. yuditsky

    yuditsky New Member

    Если бы было написано на иврите, то может и можно было понять, но я сомневаюсь. Ну я не знаю, что это значит на иврите. Это явно не иврит.
     
  3. Твид

    Твид New Member



    Очень похоже на фарси ( или азербайджанский). Во всяком случае, kherse - такое слово есть :roll: . Но остальное я никогда не слышал.
     
  4. RawonaM

    RawonaM New Member

    Ну как же не похоже??

    Смотри:
    Habratz - хз
    kherse - хз
    kheor - кхеор - кеор - כאור - т.е. каф аспирирован
    bokher - бокхер - бокер - בוקר - т.е. куф аспирирован

    Теперь будем гадать первые два слова....

    הברץ - что это может быть?
    кхерсе, т.е. ке-машеу, а вот что такое рсе... может рош (раас) с тнуой хатуфой? Короче не знаю, давайте свои идеи. Твид, что это на фарси?
     
  5. בדץ
    חזיר
    כל
    בוקר
    Новая секта .
    Ничего умнее не придумал
     
  6. RawonaM

    RawonaM New Member

    Это на каком языке?
    Кажется בדץ и habratz тяжело принять за одно слово и все остальные, кроме бокера, тоже.
     
  7. Твид

    Твид New Member

    Может это и не фарси. Это я чисто интуитивно - у меня это слово ассоциируется именно с этим языком. Но, ведь, на форуме целая тема посвящена персидскому языку. Значит, и специалисты есть.
     
  8. RawonaM

    RawonaM New Member

    Интересная логика :)
     
  9. Твид

    Твид New Member



    Чем же она так интересна? Тем, что пирожник сапоги тачать не хочет и считает, что этим сапожник должен заниматься? А разве это не логичнее, чем наоборот? Лично я отказался бы даже попробовать торт, испеченный сапожником. :_3_20
     
  10. RawonaM

    RawonaM New Member

    Завтра откроем темы по каждому языку, появятся специалисты по всем сразу, как хорошо будет, однако :)
    Заодно по термодинамике уже, раз уж такая пьянка ;)
     
  11. Алекс

    Алекс New Member

    Это не азербайджанский точно - там нет звука "ц".
    На фарси.... не очень похоже.
    По-моему, по звучанию очень похоже на иврит. Я, правда, иврита не знаю, только слышал.
     
  12. yuditsky

    yuditsky New Member

    Ну и где ты видел в иврите аспирированный куф?
     
  13. RawonaM

    RawonaM New Member

    Не понял... В современном языке нет различия между куф и каф, уже не важно, что аспирировать - один и тот же звук.
     
  14. Твид

    Твид New Member



    А что, разве они еще не открыты? По-моему, разве что, только японского не хватает. :_3_04
     
  15. Mansur

    Mansur New Member

    Может эта информация поможет:
    Это вообще может быть какой-нибудь семитский язык, может древний?
    Или это вообще не семитское. По-моему, Лилит - древнесемитская богиня.
     
  16. yuditsky

    yuditsky New Member

    Ну и где ты видел в современном иврите по-настоящему аспир. звуки?

    Лилит - восточносемитская "чертица"(? чёрт ж.р.). Происходит от аккадского lîlu=ночь. Её культ был распостранён в Месопотамии и Сев. Сирии и т.п. Может это на новоарамейском? Или на курдском? Или всё-таки на фарси? Ну надо искать в том районе. Я выясню , бли недер, у моих знакомых специалистов по магии и полтергейсту.
     
  17. RawonaM

    RawonaM New Member

    Да нигде я не видел, я просто тебе показал сходство с ивритом, которого ты не заметил. Ну считай что они транкрибируют [k] как kh, или произносят [k] как[nobbc] [x].[/nobbc]
     
  18. Mansur

    Mansur New Member

    Фарси и курдский отпадают - это индоевропейские языки и в них такие сочетания просто невозможны.
    Чисто аудиально я воспринимаю это как фразу на некоем семитском языке.
    В аккадском, по-моему, отсутствует ХЕТ.
    Мои предположения: угаритский, староарамейский, аморитский, финикийский.
    Культ Лилит бы распространён также в Ханаан, в частности, у евреев
     
  19. yuditsky

    yuditsky New Member

    Мне кажется, что вы ошибаетесь. Конечно, Лилит упоминается в еврейских источниках, но ясно, что это позднее вавилонское влияние, ну и никак нельзя говорить о культе этой чертицы.
     
  20. Mansur

    Mansur New Member

    Возможно, я ошибаюсь.
    В ТАНАХ Лилит упоминается один раз, но существуют неканонические легенды. Например, легенда о том, что Лилит была первой женщиной, до Евы.
    А по поводу самой фразы Вы что-нибудь узнали. Наверняка, у Вас есть знакомые, владеющие аккадским или угаритским.