Индоевропеизмы в картвельских языках

Тема в разделе "Языки Кавказа", создана пользователем derzske, 3 фев 2016.

  1. derzske

    derzske New Member

     
  2. Загрузка...


  3. derzske

    derzske New Member

    Где могли контактировать картвельский праязык и северные и северо-западные ныне индо-европейские?

    картвелы пришли с Севера или кельты и балты жили на Кавказе?
     
  4. Awwal12

    Awwal12 New Member

    Вероятнее, конечно, второе. Общие языковые предки кельтов, балтов и прочих, если быть точным.
     
  5. derzske

    derzske New Member


    Примерно точный ареал Кавказа, можно установить?
    родиной картвельского языка-основы считается Малый Кавказ. На основании этих индоевропеизмов можно ли переместить родину пракартвелов к Северу? И можно ли считать Кавказ родиной носителей североиндо-европейских диалектов или это было очередной их "остановкой"?

    спасибо
     
  6. Nevik Xukxo

    Nevik Xukxo New Member

    Не факт ведь, что картвелы автохтоны Кавказа. Разве что пракартвельский распался, видимо, на западе Грузии примерно. :what:
     
  7. Awwal12

    Awwal12 New Member

    К северу от Большого Кавказа, надо полагать. Пресловутая ямная культура, возможно (которую кому только ни приписывали, включая собственно праиндоевропейцев - вряд ли оправданно, на мой дилетантский взгляд). Или ее часть.
    С хронологией бы всего этого дела определиться для начала...
     
  8. derzske

    derzske New Member

    Вот это меня интересует. Пракартвелы обитали на Северном Кавказе или часть обосновалась за хребтом?
     
  9. Awwal12

    Awwal12 New Member

    Точно сказать это вряд ли возможно, особенно с учетом того, что временной промежуток языковых контактов, как было сказано, не определен.
     
  10. bvs

    bvs New Member

    Надо бы список собственно слов, а то непонятно о чем речь.
     
  11. bvs

    bvs New Member

    Из работы С. Старостина "Indo-European among Other Language Families: Problems of Dating, Contacts and Genetic Relationships":
     
  12. Bhudh

    Bhudh aka 蝎

    Свинья особенно радует, учитывая, что встречается она только в греческом и албанском.
    Покорный производит её от *ǵʰer(s)-, которого, однако, в списке нет.
     
  13. Юрий Б.

    Юрий Б. New Member

    Еще раз даю ссылку на исследование, которое по правилам ЛФ может быть отнесено к лингвофрическим: https://www.proza.ru/2011/02/13/217 . Но, в отличие от некоторых, этот "лингвофрик" интересен.
     
  14. Bhudh

    Bhudh aka 蝎

    Клёсовщина, Брокгауз-Ефрон и полное непонимание индоевропеистики :fp:.
     
  15. Tibaren

    Tibaren New Member

    Откуда топикстартером в изначальном посте взята цитата со столь "достоверными и однозначными" выводами?
     
  16. Tibaren

    Tibaren New Member

    :-\ Не увидел там ни слова про картвелов, и, соответственно, про сабж...
     
  17. Tibaren

    Tibaren New Member

    Из работы Старостина, при внимательном анализе, следует, что из представленных восьми словоформ четыре из них имеют неверный фонетический и морфологический облик в части выведения праформ, неверное соотнесение к таксономии картвельских (начиная от перепутывания общекартвельского с картозанским и сванским и кончая приписывания совр. диалектного груз. слова пракартвельскому). Остальные четыре, при внимательном знакомстве с сабжем, так же остаются не при делах...
     
  18. bvs

    bvs New Member

    Но вино-то вроде бесспорное заимствование.
     
  19. Tibaren

    Tibaren New Member

    :)Отнюдь. И собственно картвельская деривация была представлена "политически ангажированными" "грузинами по происхождению" немцем Хайнцем Фенрихом и канадцем ирландского происхождения Кевином Тьютом...
     
  20. derzske

    derzske New Member

    Это с пилологи.ру http://www.philology.ru/linguistics3/nikolayeva-12.htm

    Н. А. Николаева
    ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ В III-II ТЫС. ДО Н. Э. ПО ДАННЫМ ЛИНГВИСТИКИ И АРХЕОЛОГИИ

    Ну индоевропейцы на Северном Кавказе это одно, но о древнейших индоевропеизмах в картвельских сам Климов же писал ::)
     
  21. Tibaren

    Tibaren New Member

    Там же: