Как аристократы относятся к простолюдинам?

Тема в разделе "История и культура", создана пользователем Солохин, 8 мар 2016.

?

Как они к нам относятся?

  1. Они нас презирают

    6,7%
  2. Они нас любят

    6,7%
  3. Они к нам безразличны

    60,0%
  4. Они нас любят, но очень своеобразно

    26,7%
  1. Солохин

    Солохин New Member

    Вот кадры из художественного фильма, на мой взгляд, очень удачные и говорящие о многом:

    [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=CrrVjLHJ_FQ&feature=youtu.be[/youtube]

    А вот документальные кадры подтверждающие то, что мы видим в художественном фильме.

    [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=egMpFaWkFQ0[/youtube]
     
  2. Загрузка...


  3. Валентин Н

    Валентин Н New Member

    Неандертальские аристократы, думаю, презирают.
     
  4. VagneR

    VagneR New Member

    Есть разные аристократы и разные простолюдины. То есть вариантов много. "Кабаре" мы уже с ваи обсуждали, если вы помните. Я остаюсь при своём мнении.
    :)
     
  5. Алалах

    Алалах New Member

    какая связь первого ролика с аристократами? :donno:
     
  6. piton

    piton New Member

    Лично я отношусь ко всем вполне демократично.

    Шампанское по утрам пьют только аристократы и дегенераты.
     
  7. злой

    злой New Member

    Аристократы не относятся к простолюдинам.
     
  8. Солохин

    Солохин New Member

    Общее мнение - что они к нам безразличны.
    Ну, что же. Наверное, это недалеко от Истины.
     
  9. piton

    piton New Member

    Вот сейчас в Оксфорде учатся отпрыски комсомольских работников, бандитов и коррупированных чиновников. Это аристократы?
     
  10. Солохин

    Солохин New Member

    Только вот у меня другое мнение.

    Мне кажется, там нет ни безразличия, ни высокомерия.
    А что тогда?
    Я пытался сравнить это с нашим отношением к животным. Животные бывают дикие и домашние, домашних мы можем искренне любить и лелеять, но в любом случае мы над животными не превозносимся, мы к ним небезразличны. Похоже? Да, похоже. Но не то!
    Посмотрев на Максимилиана из "Кабаре", я отчетливо понял: не то.
    Что-то более глубокое и основательное.
    И вот в какой-то момент я дерзнул высказать сам себе то, что я чувствовал.
    Да, мне понятно и знакомо отношение аристократа к простому смертному. Я сам переживаю очень близкие или те же самые чувства, когда пишу книгу.

    Это отношения автора к своему герою. Любит ли автор героя? О, да! Любит и глубоко сопереживает ему - без этого книга выйдет пустой - но это ничуть не мешает автору подвергнуть героя страданиям и убить, когда это надо для сюжета.

    В тот момент, когда я осознал это, мне стало страшно оттого, что я заглянул в какую-то новую мистическую бездну. Потому что я не знаю, какие выводы следует сделать из моего наблюдения. Оно не вполне укладывается в мои представления о жизни и отчасти разрывает оболочку моего мировоззрения.
    Да, так может смотреть бог. Но - простой человек?! Неужели метафора "дети богов" есть нечто большее, чем лестная фигура речи?
     
  11. Солохин

    Солохин New Member

    Конечно, нет.
     
  12. VagneR

    VagneR New Member

    Непонятным остаётся тождественность понятий "аристократ - простолюдин" и "автор - герой". Общее я вижу только в том, что и там, и там можно "подвергнуть.. страданиям и убить, когда это надо..." Любовь со стороны аристократии здесь не нужна.
     
  13. Damaskin

    Damaskin New Member

    А вот как простолюдины относятся к аристократам :)

    [​IMG]

    Э. Мане. "Казнь императора Максимиллиана". 1867 г.
    Холст, масло. 252х305 см.
    Кунстхалле, Манхейм.
     
  14. Солохин

    Солохин New Member

    Если не полюбишь, то не поймешь. Если не поймешь, то не сможешь предвидеть и управлять. Любовь - обязательна. Но странная любовь.
     
  15. Солохин

    Солохин New Member

    Простолюдины всегда делают то, чего от них ждут аристократы. По счастью, аристократы часто ссорятся между собой и потому простолюдинам иногда выпадает честь исполнить над тем или иным аристократом смертный приговор - естественно, вынесенный другими аристократами.
     
  16. Damaskin

    Damaskin New Member

    О да, разумеется :D
     
  17. derzske

    derzske New Member

    Аристократы - элита феодального общества. Ныне элита буржуа. До них были рабовладельцы. А до них безклассовое общество и счастье.
    В целом говорить ныне об аристократах, которые что-то думают как бы слишком архаично. Точнее, должно стать архаичным, что думают люди, чьи предки являлись элитой со средних веков до нового-новейшего времени.
     
  18. Солохин

    Солохин New Member

    Да что вы, какая элита.
    Буржуа - это крестьяне современного мира, а крестьян как и прежде стригут, защищают, эксплуатируют и порют феодалы.
    Феодализм никуда не делся, он просто поднялся на более высокую ступень своего развития.
     
  19. derzske

    derzske New Member

    Возможно и правда. Но не совсем. Обоих стригут рабовладельцы. Ибо рабовладение никуда не исчезло, а поднялось на более высокую ступень своего развития, уступив первую ступень феодализма. А потом - на третью ступень, уступив вторую феодализму, что в свою очередь уступил капитализму. В целом капиталистов и феодалов стригут рабовладельцы. Слава рабовладельцам, а прежде них свободному не имеющего классового первобытному люду, что стоит над всеми, имея история миллион лет.
     
  20. Toman

    Toman New Member

    Нет, "крестьяне современного мира" - это инженеры, высококвалифицированные рабочие, учёные, врачи и т.п., а никак не буржуа. Буржуазия же - это просто форма существования тех же по сути феодалов в современном мире. Ведь феодалы всегда были разные - большие и маленькие. Старых мелких феодалов поубирали/проредили, на их место поставили новых в облике буржуев (а кто поумнее - вовремя сами догадались "перекраситься").
     
  21. Солохин

    Солохин New Member

    Сама по себе схема рабство>феодализм>капитализм, придуманная Марксом, очень мало отражает реальные закономерности исторического развития. Всего полтора века назад рабство процветало с США, вполне сочетаясь там с капитализмом. А первые банки и банковский капитал возникли в Северной Италии в XIII веке, мирно сосуществуя там и с феодализмом, и рабством.

    Наличие или отсутствие рабов мало что меняет в структуре высших классов общества, которые и определяют его структуру управления и характер отношений внутри него.

    Феодал, конечно, не может быть рабом другого человека, ведь в таком случае он уже не мог бы вступать в собственно феодальные отношения с другими феодалами, становиться вассалом или сюзереном.