ovde ~ tu ~ tamo ~ onde

Тема в разделе "Славянские языки", создана пользователем wandrien, 12 фев 2016.

  1. wandrien

    wandrien New Member

    Друзья, расскажите про эти наречия в сербском!

    Я правильно понимаю, что ovde употребляется, когда "вот прямо здесь, в непоредственной близости", а tu может равно употребляться и для близких, и для чуть более отдалённых мест?

    Что насчёт tamo / onde? Чем они отличаются по смыслу и стилистике? Читал какого-то серба, что не рекомендуется использовать onde вообще.
     
  2. svarog

    svarog New Member

    Вот таблица:

    [table]
    [tr]
    [td]Gde? - Где?[/td][td]ovde[/td][td]tu[/td][td]tamo (onde*)[/td][/tr]
    [tr][td]Kud(a)? (kamo?*) - Куда?[/td][td]ovamo[/td][td]tamo[/td][td]onamo[/td][/tr]
    [tr][td]Kud(a)? - Кудой?[/td][td]ovuda[/td][td]tuda[/td][td]onuda[/td][/tr]
    [/table]

    Слова с пометкой (*) - устаревшие.
    Русское диалектное "кудой? тудой, сюдой" в сербском есть официально (каким путём? тем путём, этим путём).

    Кроме того, второй ряд постепенно вытесняется первым (т.е. сербы перестают различать положение "где" и направление "куда"). В разговорной речи вполне нормально сказать "Gde ideš - Idem ovde", хотя согласно стандарту это ошибка.
     
  3. Mechtatel

    Mechtatel New Member

    Онде мне не попадалось, не помню.
    В остальном так и есть, соответственно указательным местоимениям: оваj - таj - онаj.
    В точности о нюансах различия трудно сказать, интуитивно приходится выбирать тот или иной вариант в каждой ситуации.
     
  4. wandrien

    wandrien New Member

    Благодарю!

    Спасибо. А то справочники обычно дают tamo и onde без каких-либо комментариев.
    А "Serbian: An Essential Grammar" даёт onde как основной и вообще не упоминает у tamo наличия значения "там". :eek:

    Сейчас нашел скан "Gramatika srpskog jezika" (Ivan Klajn). Там вроде всё ОК. (Ссылка)
     
  5. smith371

    smith371 New Member

    в Сербии я слышал все формы, но сам предпочитаю употреблять похожие на русские tu и tamo. ovde освоил только в последнюю поездку. проблем с пониманием не испытывал никогда.
     
  6. svarog

    svarog New Member

    Ну да, я оттуда и скопировал. :)
     
  7. Poirot

    Poirot New Member

    В хорватском это слово весьма употребительно.

    Этот Иван один из крутых сербских лингвистов. У него есть постоянная колонка в журнале "НИН".
     
  8. watchmaker

    watchmaker New Member

    Три указательных местоимения на японский манер? :-O
     
  9. Mechtatel

    Mechtatel New Member

    Ну да, вроде того.

    Иногда можно встретить подсказку, что онаj - это тот, который не виден во время разговора, а таj - тот, который на расстоянии, но всё же виден.
     
  10. Iskandar

    Iskandar New Member

    В харьковском украинском так же
     
  11. watchmaker

    watchmaker New Member

    Понятно, суть та же.
     
  12. Iskandar

    Iskandar New Member

    Троичный дейксис изначально:
    Я - Ты - Он

    1. То, что около меня (это)
    2. То, что около тебя (это/то)
    3. То, что около него (то/вон то)
     
  13. smith371

    smith371 New Member

    у нас на Палау не всё так однозначно...

    [​IMG]
     
  14. svarog

    svarog New Member

    :??? А как это на Палау одна и та же вещь может быть от говорящего близко, а от слушающего далеко? Говорящий и слушающий в разных местах что ли находятся?
     
  15. smith371

    smith371 New Member

    все в мире относительно... я по переписке использую всего 4-5 штук этих местоимений. но ситуативно представляю, что яблоко которое у меня в руке должно отличаться от яблока которое у тебя в руке, даже если мы в одной комнате.
     
  16. Poirot

    Poirot New Member

    Скорее говорящий в разных местах находится.
     
  17. Mechtatel

    Mechtatel New Member

    Палауанец кричит палауанцу, сидящему в другой лодке, о том, какую большую рыбу он поймал, не?
     
  18. Bhudh

    Bhudh aka 蝎

    Зачэм крычыт, дарагой? Айфоны и в дальние палаўскыи сола ужэ прышлы, да!
     
  19. smith371

    smith371 New Member

    еще удивляет распределение "вещь - животное - человек", которое непоследовательно для единственного и множественного чисел.
     
  20. wandrien

    wandrien New Member

    Я слышал, что в хорватском употребление корней ov- и t- отличается от сербского. Кто-нибудь знает подробности?