Присуща ли речь людям?

Тема в разделе "Философия языка", создана пользователем piton, 25 дек 2015.

  1. piton

    piton New Member

    Возникнет ли язык у общности, не владеющих речью?
    Понимаю сложности эксперимента: таких лиц сейчас не найти, а выращивание младенцев неизбежно связано с их обучением...
     
  2. Загрузка...

    Похожие темыФорумДата
    Присуща ли течь людям?Эхотемы25 дек 2015
    Кюрасаоская речьЭхотемы25 ноя 2015
    Хорасанская речьТюркские языки25 ноя 2015
    как научиться английскую речь воспринимать на слух?Английский язык27 май 2015
    Речь без языкаОбщая лингвистика13 май 2015

  3. Волод

    Волод New Member

    Будут телепатировать. :)
     
  4. DarkMax2

    DarkMax2 Cossack

    Руками махать.
    Интересно, что у обезьян нет языка своего жестов, но их можно обучить ему.
     
  5. listengort88

    listengort88 בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!

    Разумеется возникнет, а как же иначе люди стали говорить на языках?
    Или сами всё назовут (конвенциональные языки), или дадут как назвать (иврит) :)
     
  6. Волод

    Волод New Member

    Язык жестов - это по определению уже язык.
    А вот так, что бы без всяких символов, знаков, жестов и т.д., слабо?
     
  7. DarkMax2

    DarkMax2 Cossack

    Вопрос же возможно ли возникновение языка без речи. Для основы остаётся письменность и жестикуляция.
     
  8. piton

    piton New Member

    Наверное, сформулировал неверно. Просто думал, что речью проще будет.
     
  9. DarkMax2

    DarkMax2 Cossack

    Тогда про что Вы?
     
  10. piton

    piton New Member

    Ну, гуманный эксперимент - закинуть на остров младенцев. Допустим, некая часть выживет и образует устойчивую популяцию. Будет ли там язык со временем?
     
  11. Волод

    Волод New Member

    Если выживут, то будет.
    Но вопрос в такой формулировке неинтересен.
     
  12. DarkMax2

    DarkMax2 Cossack

    Только не так. Нянечек приставьте немых.
    Откуда уверенность?
     
  13. piton

    piton New Member

    У нас такой проблемы просто не было. Адам сотворен в репродуктивном возрасте и весьма смышленым (по образу и подобию)
     
  14. злой

    злой New Member

    По этому поводу было распечатано сломано много копий. Была история с языком глухонемых. И, опять же, в нее упирается история с моногенезом или полигенезом языков.

    Думаю, нельзя ставить параллели между древними людьми и современными. Современные, если, допустим, верить в теорию эволюции, изначально предрасположены к речи и сложным системам коммуникаций. То есть в мозгах есть нужные транзисторы. Поэтому практически наверняка, если не в первом, то в следующих поколениях изобретут.
     
  15. Волод

    Волод New Member

    Символы - это паразиты общественного сознания. Если будет популяция (общество) то будут и символы, а символы это уже язык.
     
  16. Волод

    Волод New Member

    Может без языка и символов жизнь была бы лучше, но как от этих паразитов избавиться?
     
  17. Волод

    Волод New Member

    Кстати, согласно учению Поршнева троглодиты обходились без языка, одной телепатией.
    И всё у них было хорошо пока не заигрались селекцией. Вернее с селекцией у них тоже вначале было хорошо, современно-человеченка она повкусней парно и непарно копытинки будет, но потом эксперимент вышел из под контроля. Вмешались символы и захватили контроль над психикой современно-человеков, и те съели своих создателей троглодитов-телепатов, о чём до сих пор каются.
     
  18. DarkMax2

    DarkMax2 Cossack

    Язык не только символы, но и их система.
    Кстати, был шокирован, когда узнал, что язык жестов это "допиленный" естественный.
     
  19. Волод

    Волод New Member

    Система это не язык, система это первый симптом альцгеймера, это желание разложить всё по полочкам, чтобы у всего было своё место и т.д.
     
  20. DarkMax2

    DarkMax2 Cossack

    (wiki/ru) Язык
     
  21. злой

    злой New Member

    Всякий раз вспоминаю цитату Воллигера Менша о том, что язык - это непарный вырост дна ротовой полости у позвоночных и человека, главная функция которого - помощь при пережевывании пищи :)