*Самоучители по папуасским

Тема в разделе "Австронезийские языки", создана пользователем Огюст де Борж, 15 фев 2015.

  1. Есть ли на форуме уроки папуаских языков?
    Где можно скачать самоучитель?
     
  2. unlight

    unlight New Member

    [off]
    Вас какие именно интересуют?
    И советую отдельную тему завести, ибо оффтоп.
    [/off]
     
  3. Theo van Pruis

    Theo van Pruis New Member

    Тему перенёс.

    Какие именно папуасские языки вас интересуют? На форуме именно уроков нет, да и самоучитель вы вообще вряд ли где-либо найдёте. Вот описаний грамматики папуасских языков полно.
     
  4. Я абсолютный бегиннер, мне будет интересно начать с любого языка (из папуасских). Что посоветуете?
     
  5. RockyRaccoon

    RockyRaccoon Rocky has come to shoot off the legs of his rival

    Бонгу. В нём есть русские слова, заимствованные от Миклухо-Маклая.
     
  6. Ушелец

    Ушелец New Member

    Небольшой ресурс по папуасским языкам:
    http://www.garshin.ru/linguistics/languages/indo-pacific/papuan/index.html.

    А мне интересно было бы найти уроки по языку йели-дне (https://en.wikipedia.org/wiki/Yele_language). Один из наиболее необычных папуасских языков. Большинством лингвистов считается изолированным языком.

    Боюсь, хороший самоучитель по нему (в особенности, ориентированный на русскоязычных студентов) тоже может оказаться редкостью. Никому не попадалось, случайно?
     
  7. Nevik Xukxo

    Nevik Xukxo New Member

    Начинайте с хорошо изученных папуасских (тут, может, Тео подскажет лучше какие из них более-менее хорошо документированы). :umnik:
     
  8. unlight

    unlight New Member

    Почитайте про лавукалеве. То ли изолят, то ли не совсем. 3 рода, 3 числа, согласование во все поля, эпичная морфология, сразу аккузативный и split ergative строй, кошерная океаническая фонология. Есть грамматика и тексты.
     
  9. Nevik Xukxo

    Nevik Xukxo New Member

    Вот отсюда:
    http://www.academia.edu/2843492/Assessing_the_lexical_evidence_for_a_Central_Solomons_Papuan_family_using_the_Oswalt_Monte_Carlo_Test
    Так что, предварительно языки билуа, тоуо, лавукалеве и савосаво - изоляты. :umnik:
    Что за семья такая центральносоломонская, если реконструкции праязыка как бы и нет? >(
     
  10. unlight

    unlight New Member

    Ну вот, а кто-то утверждает, что билуа и савосаво с л. таки связаны генетически. Мне как обычно хочется, чтобы так и было, но вряд ли - я грамматику савосаво мельком смотрел - там по-моему разница как минимум как между ИЕ и уральскими.
     
  11. Я правильно понял, что между так называемыми папуасскими языками зачастую нет генетического родства? Или отдалённое родство всё же есть? Какие-нибудь папуасские языки обнаруживают родство с семьями Евразии, Африки и Нового Света?
     
  12. Nevik Xukxo

    Nevik Xukxo New Member

    Всё осложняется плохой изученностью многих из них.
    Так что неизвестно точно как они делятся. Дробят от нескольких макросемей до несколько десятков семей плюс изоляты (от нескольких до десятков).
    Про внешние связи (за пределами региона) лучше вообще забыть пока.
     
  13. Itikar

    Itikar New Member

    Я знаю только об этих уроках:
    https://archive.org/details/rosettaproject_okv_morsyn-1
     
  14. Малехар

    Малехар New Member

    Что-то можно найти еще здесь: http://www.twirpx.com/files/languages/gentoo/
     
  15. unlight

    unlight New Member

    Есть различные гипотезы, предполагающие разную степень родства между различными группами языков, которые по-разному принимаются разными учеными. В общем, все очень неопределенно. Но языковая дробность такая, как практически нигде. Даже папуасооптимисты выделяют, строго говоря, штук 80 языковых семей (то, что большинство из них потом запихивают в трансновогвинейскую филу, проблемы не решает).

    Нет, и это вряд ли возможно, т.к. большинство носителей языков-предков прибыли в НГ 30-40 тыс. лет назад, а на остальной земле, кроме Австралии, нет мест, которые были бы так же изолированы в течение такого же времени. С языками Австралии родство ни одной папуасской семьи не установлено. Америка отпадает по причине того, что самая ранняя миграция туда в два раза младше, чем в НГ.
     
  16. Geoalex

    Geoalex New Member

    Перефоткал несколько страничек из брошюрки-букваря и пары церковных изданий на папуасском языке яли (языковая семья дани), а также 1 страничку религиозного текста на одном из языков семьи мек. Кому-нибудь надо?
     
  17. smith371

    smith371 New Member

    как специалист по языкам волеаи, палау и науру скажу - это надо всему человечеству!
     
  18. Geoalex

    Geoalex New Member

    Странички из букварных брошюрок на яли. Издание 1981 г.
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636323?page=3
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636324?page=4
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636325?page=4
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636326?page=4
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636327?page=4
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636357?page=5
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636358?page=5
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636359?page=5
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636360?page=5

    Какой-то церковный гимн на яли:
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636331?page=4
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636366?page=6

    Странички из брошюры по истории миссионерства. Видимо на яли.
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636369?page=6
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636370?page=6

    Церковный гимн на мек:
    https://fotki.yandex.ru/next/users/privalovsky/album/492773/view/1636368?page=6
     
  19. smith371

    smith371 New Member

  20. Bhudh

    Bhudh aka 蝎

    Первая брошюрка рукописная⁈ :uzhos: