Tarieren

Тема в разделе "Немецкий язык", создана пользователем Алалах, 27 апр 2015.

  1. Алалах

    Алалах New Member

    с большим удивлением увидел арабское происхождение. А из каких времен это заимствование?
     
  2. ginkgo

    ginkgo New Member

    Дуден пишет, что заимствовано через итальянский. О времени, к сожалению, не пишет ничего.

     
  3. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Немецкий глагол, что ожидаемо, заимствован не из арабского, а из французского tarer, отыменного от tare «упаковка», «тара» < «вычет», «ущерб», которое имя заимствовано из ит. tara с тем же знач., итальянское слово — заимствованое арабское существительное tarha «ущерб», «недостаток», а уже оно — производное от указанного глагола.
     
  4. Алалах

    Алалах New Member

    если резюмировать, то скорее всего - эпоха крестовых походов?

    [off]PS: вообще полагал (услышав), что "торрировать", глянул словарь - ан нет, ошибся. А с "тарой" поначалу даже не связал.[/off]
     
  5. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    А при чём Крестовые походы? Арабы захватывали часть Италии, торговля велась активная. Слово из коммерческого лексикона.
     
  6. ginkgo

    ginkgo New Member

    А есть какие-то свидетельства, что в немецком именно из французского, а не из итальянского?
     
  7. Алалах

    Алалах New Member

    хм...

    почти все другие ссылки однозначно относят к немецкому языку, одна эта к итальянскому.
     
  8. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Вполне возможно. К сожалению, у Гримма нет этого слова, а у него там истории слов подробно даются. Хотя, про слово Tara написано, что прямо из итальянского, но арабским этимоном даётся не существительное, а всё тот же глагол, что, скорее, ошибочно (романские словари дают существительное в качестве этимона).
     
  9. ginkgo

    ginkgo New Member

    Вот и ваш нелюбимый ) Дуден пишет, что Tara из итальянского. Что логично; из французского вероятнее было бы Tare. Арабским этимоном Дуден тоже дает существительное, так что не такой уж плохой Дуден этот ваш )
     
  10. Wolliger Mensch

    Wolliger Mensch Haariger Affe

    Так это про существительное Tara, которое даже не адаптировано. Tarieren, всё-таки, имеет нормальную форму.