Вопрос по искусственному i/e языку

Тема в разделе "Конланги лингвофорумчан", создана пользователем Majnuna, 4 мар 2004.

  1. Majnuna

    Majnuna Guest

    в настоящий момент я занимаюсь создание искуственного индоевропейского языка (не IAL). И у меня возник следующий вопрос.
    Какой вариант спряжения глагола esi "быть", на ваш взгляд лучше:
    1sg `esma
    2sg `esti
    1pl `esma
    2pl est`ima
    Или же, вот этот:
    1sg sem
    2sg ye
    1pl sma
    2pl y`ima
    И вот, для примера, спряжение глагола vidi "видеть":
    1sg v`idem
    2sg v`iʤti
    1pl vid`ema
    2pl viʤt`ima

    Очень прошу местных конлэнгеров, а также специалистов по индоевропеистике взглянуть на это и высказать своё мнение. Заранее благодарна.
     
  2. Загрузка...

    Похожие темыФорумДата
    Каким или какой. Вопрос по окончаниям.Орфография31 авг 2016
    Как отвечать на вопросы с частицами "не"?Стилистика28 авг 2016
    Вопрос по числительномуГрамматика19 авг 2016
    Вопрос о запятых.Пунктуация15 май 2016
    Что делал? Что сделаю? Нет вопросов?Лексика30 апр 2016

  3. Anonymous

    Anonymous Guest

    Im sorry, 1sg от esi должен быть `esem ( а не `esma) :)
     
  4. Можно поинтересоваться зачем ?
     
  5. awilum

    awilum New Member

    Majnuna, а можно поинтересоваться методами, которыми Вы пользуетесь при составлении конструктов? Буду премного благодарна.
     
  6. lovermann

    lovermann New Member

    Мне нравится первый вариант.
     
  7. Majnuna

    Majnuna Guest

    Спасибо, что высказали своё мнение.
    Однако. Меня смущает то, что всё слишком правильно, слишком по стандарту. Это язык не IAL, он живой, он будет иметь гигантское количество исключений из всяких правил (в т.ч. совершенно непредсказуемое ударение). Насколько я знаю, во всех i/e языках глаголы типа "быть", "иметь" имеют нестнадартное спряжение. И ещё. Форма "я есмь" в первом варианте выглядит как "eš esem" (по-моему, сие несколько криво :) , хотя, знаете, можно ввести правило, что после š звук e должен произноситься как ye 8) ). Во втором варианте, "eš sem".
    В любом случае, Пан Ловерманн, Ваше мнение будет учтено.

    Зачем? Я не знаю. Просто так, интереса ради. А кроме того, любая модель помогает лучше понять явление, вот... :)

    Вас интересуют конкретно глагольные формы?
    Всё это основано на моём знании нескольких i/e языков + сравнительно-историческая грамматика. Но, если быть уж совсем откровенной, то это основано на моих личных предпочтениях. Видите ли, в чём дело, язык этот должен быть индоевропейским, и вместе с тем не похожим на остальных своих собратьев. То есть, по свои генетическим связям он будет занимать положение, сходное с положением армянского. Базу составляют 4 языка: греческий, оскский, умбрский, латинский. И ещё широкий пласт заимствований из арабского и иврита.
    Надеюсь, я хоть частично дала ответ на ваш вопрос. Всегда рада помочь. :wink:
     
  8. awilum

    awilum New Member

    :???: :???:
     
  9. RawonaM

    RawonaM New Member

    Вы так говорите об этом языке, как будто он и вправду "индоевропейский" :) По-моему, совсем некорректно говорить об искусственном языке, пользуясь такими терминами как "генетическая связь".
     
  10. Majnuna

    Majnuna Guest

    А по-моему, вполне корректно. :) Каждый a posteriori язык можно отнести к той ил иной языковой группе или семье. Примером служит целая группа "северо-славянских" языков. Или семитский язык saprutum.

    2awilum:
    А что Вас так смущает в арабо-ивритских заимствованиях? Вот, фарси, к примеру, изобилует арабизмами, и ничего.
    Базовый-то словарь останется почти 100% индоевропейским.
     
  11. yuditsky

    yuditsky New Member

    Насколько я знаю, на другие и.-е. языки влияние семитских минимальное.
     
  12. RawonaM

    RawonaM New Member

    Ладно. Каждый из нас все таки останется при своем мнении.

    П.С. Буратино же не претендует на генетическую связь с людьми, хотя создан по "образу и подобию" :mrgreen:
     
  13. Ace

    Ace New Member

    Хе-хе. После такой "рекламы" уже хочу изучать этот язык.
     
  14. Flinx

    Flinx New Member

    возьмите за основу склонение латышского глагола быть "Būt"

    Es esmu
    Tu esi
    Viņš ir

    Mēs esam
    Jūs esat
    Viņi ir
     
  15. sekirin

    sekirin New Member

    Есть ещё идиш и ладино. Ну, с ладино, правда, действительно пример не самый удачный, но - идиш!
     
  16. Митридат

    Митридат New Member

    Majnuna, Ваш язык направлен не в будущее, а в прошлое. Поэтому можете, конечно, создать, но он никому не будет нужен. Вон живой латышский язык и впрямь - в готовом виде реализованная Ваша идея. А если Вам нужен язык ну с ОООЧЕНЬ большим количеством исключений - возьмите ирландский. Мало не покажется.

    Если же создавать язык на будущее, то, на мой взгляд, исключения - не такая страшная вещь. Хотя, конечно, их избыток никак не способствует росту и распространению языка. А вот то, что мешает язык расширять, адаптироваться к изменяющимся обстоятельствам, консервирует его - нужно беспощадно выкорчёвывать. Иначе язык обречён.
     
  17. Katarina Magna

    Katarina Magna New Member

    Митридат, таки я не поняла, Вы за исключения или против?
    Мне кажется, что человеческий язык (в отличие от языков программирования) без исключений - просто скучен.
    Стоит ведь убить не так много времени, чтобы выучить исключения.

    Митридат, заметьте, что Majnuna подчёркивала, что этот язык - не IAL. У него нет цели быть чем-то суперлёгким и суперстандартизированным. Судя, по приведённым языкам-источникам, я думаю, что исключений там будет примерно столько же, сколько в целом по романским и новогреческому.
    А то, что на этот язык не кому не будет нужен, не факт. Ведь находятся же люди, которые учат Квэнья (сама когда-то учила его) и Клингон (о, ужас :) ).
    Но даже если он и вправду никому не будет нужен, думаю, Majnuna тоже не сильно расстроится.

    Flinx, а Вы не могли бы привести для сравнения склонение латышского глагола "видеть" :?:
    И ещё один вопрос к Вам. Как читается n с какой-то диакритикой внизу :?:
     
  18. Flinx

    Flinx New Member

    ņ читается как мягкое н [нь]

    видеть по латышски будет redzēt
    es redzu
    tu redzi
    Viņš redz

    Mēs redzam
    Jūs redzat
    Viņi redz

    :) подробнее о грамматике латышского тута
    http://www.liis.lv/latval/ekurss_ru/galvena.html
     
  19. Kveeker

    Kveeker New Member

    траляля и так далее.

    а можно прежде чем делать эти формы глаголов на ваши личные местоимения взглянуть?
     
  20. Majnuna

    Majnuna Guest

    2 Kveeker:

    Я - eš
    Ты - di
    Она/Он - ne
     
  21. Peamur

    Peamur New Member

    это я квекер.

    а не хотите заложить местоимения в окончания глаголов? чтобы было ясно кто делает действие. можно немного изменить их, чтобы на слух не пуьались. например

    estid - он есть
    esten - он, она есть